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Zündkerze zu heiß - Wärmewert
Verfasst: Fr 24. Apr 2020, 06:53
von Schwenker
Moin,
mir ist kürzlich die linke Zündkerze NGK BP7ES "verglüht". Verdacht "Falschluft" hat sich bestätigt und wurde behoben (Silikondichtmasse Dirko HT zw. Stutzen und Motor, Drosselklappendichtungen neu, Chokedichtungen neu, alles wieder dicht). Zündung abgeblitzt und Schwimmerstand kontrolliert: Passt beides. Neue BP7ES rein. Läuft. Nach 250 Km, wieder linke Zündkerze zu heiß
. Ein genauer Blick ins linke Kerzenloch zeigt: In der dunklen Vergangenheit der kleinen Yamaha hat jemand das Kerzengewinde mit einem Einsatz instand gesetzt, der zu kurz ist. Dementsprechend kann die Linke Kerze im unteren Bereich mangels Kontakt zum Zylinderkopf die Wärme nicht ausreichend abführen und wird zu heiß bis sie tot umfällt. Die sauberste Lösung ist klarerweise altes Gewinde raus, neues rein. Datt is mir aber gerade zu viel, weil Kopp runter etc.. Ich täts erstmal gerne mit einer anderen Kerze abfangen. Nur weiß ich nicht ob die wärmer oder kälter sein muss? Mein Bauch sagt kälter (z.b. NGK 8 oder 9). Aber der Vorbesitzer hatte Bosch "8er" drin, und die sind nicht verglüht. Bosch 8er entsprechen NGK 4er, also viel heißer als die NGK 7er! Weiß das von euch jemand?
Kerzenloch.JPG
Glühkerze.jpg
Re: Zündkerze zu heiß - Wärmewert
Verfasst: Fr 24. Apr 2020, 16:52
von einyeti
was hat denn der Wärmewert der Kerze mit der Temperatur im Verbrennungsraum zu tun?
Re: Zündkerze zu heiß - Wärmewert
Verfasst: Fr 24. Apr 2020, 19:08
von Schwenker
Hallo einyeti. Vielen Dank für deine Frage auf meine Frage. Aber leider kann ich damit niXS anfangen, weil meine Frage ja eine ganz andere ist.
Re: Zündkerze zu heiß - Wärmewert
Verfasst: Fr 24. Apr 2020, 19:29
von einyeti
Re: Zündkerze zu heiß - Wärmewert
Verfasst: Fr 24. Apr 2020, 20:17
von Schwenker
Hast Du meine Frage gelesen?
Re: Zündkerze zu heiß - Wärmewert
Verfasst: Fr 24. Apr 2020, 21:50
von ukofumo
Schwenker hat geschrieben: ↑Fr 24. Apr 2020, 20:17Hast Du meine Frage gelesen?
Hast du den Wiki-Link gelesen? - der beantwortet auch deine Frage...
Zitat:
Eine „kalte“ Zündkerze führt möglichst viel Wärme über den Isolator und die Elektrode ab. Dabei ist der Keramikisolator kürzer als bei einer vergleichsweise „heißen“ Zündkerze, was zu einer niedrigeren Wärmeaufnahme und einer stärkeren Wärmeabfuhr über das Kerzengewinde führt.
Re: Zündkerze zu heiß - Wärmewert
Verfasst: Di 28. Apr 2020, 19:16
von Schwenker
Ja habe ich gelesen, dass kalte Kerzen "besser abführen" können, und nein, beantwortet meine Frage leider nicht.
Der durch den oben beschriebenen zu kurzen Gewindeeinsatz teilweise fehlende Körperkontakt der Zündkerze zu dem Zylinderkopf erschwert mit Sicherheit die Wärmeabgabe der Kerze. Eine kalte Zündkerze bleibt nur dann eine kalte Zündkerze, wenn sie die Wärme wie geplant über Ganzkörperkontakt abführen kann. Kann sie das nicht, so wird das für die kalte Zündkerze untenrum unangenehm warm, wie auf dem Bild zu sehen. Die alte W8CC Bosch, eine eher heiße Kerze, vergleichbar mit einer 4er oder 5 er NGK, steckt das offensichtlich besser weg, da sie nicht von dannen schmilzt. Die Frage jetzt mal anders formuliert: Halten heißen Kerzen höhere Temperaturen als kalte Kerzen aus? Ich finde da leider niXS drüber und eine Schmelzpunktbestimmung ist mir zu aufwendig und Mangels Equipment auch nicht möglich.
Re: Zündkerze zu heiß - Wärmewert
Verfasst: Mi 29. Apr 2020, 08:02
von einyeti
um die Verbrennungstemperatur zu senken, musst du das Gemisch fetter einstellen
Re: Zündkerze zu heiß - Wärmewert
Verfasst: Sa 2. Mai 2020, 20:15
von Schwenker
Klar, fettes Gemisch -> kältere Verbrennung. Aber ist das die Lösung? Eine Seite fetter laufen lassen?
Auch wenn das Gemisch physiologisch ist, bei schlechter Wärmeabführung der Zündkerze wegen zu kurzem Kerzengewinde im Zyko (siehe Beitrag 1), kann die Kerze zu heiß werden. Diese ist schön illustriert von
Nippon Denso:
Wärmeableitung_Zündkerze.png
Im unteren Teil gibt es keinen Kontakt der Kerze zum Zylinderkopf, da der Gewindeeinsatz zu kurz ist. Eine Wärmeabgabe ist deshalb da an dieser Stelle nicht möglich.
Was mir immer noch nicht klar ist für diesen Fall: Kurzfristig besser eine wärmere oder kältere Kerze zu verwenden?
Was klar ist: Langfristig hilft nur ein neues Kerzengewinde.
Re: Zündkerze zu heiß - Wärmewert
Verfasst: So 3. Mai 2020, 10:14
von Mad Maddin
Die Wärmeabgabe über das Zündkerzengewinde ist bei dir weniger gut möglich. Also würde ich es tendenziell eher mit einer Zündkerze versuchen, die das auch weniger machen möchte und somit in ihrer normalen Funktion weniger beeinträchtigt wird.
Wikipedia
Eine „heiße“ Zündkerze stellt das Erreichen der Freibrenntemperatur zuverlässig sicher und findet sich in niedrig belasteten Motoren. Ein längerer Isolatorfuß sorgt für die Wärmeaufnahme in die Kerze bei geringerer Wärmeabfuhr über das Kerzengewinde.
Zumal das beim Vorbesitzer ja anscheinend auch schon gut funXSioniert hat. Engmaschige Kontrollen, durch die das Gewinde auch nicht besser wird, vorausgesetzt.
Dass das eigentlich sowieso Pfusch ist, steht ja nicht zur Debatte. Aber danke Dir, dass Du das Thema hier aufgebracht hast. Ich habe auch einen Kopf liegen, bei dem das eine Gewinde ganz hin ist und das andere nur so halb. Das mit der Wärmeabfuhr hatte ich nicht wirklich auf dem Schirm und werde jetzt lieber beide machen lassen.
Gruß Mad Maddin